Forum DANGEL

Bonjour à tous,

Alors voilà, problème: impossible de démarrer (depuis un moment) - moteur XD2s (enfin je crois - voir plus loin) sur une 504.
Ce n'est pas la batterie, pas les cables, pas le neiman.
Donc démontage du démarreur...

La bonne surprise en photo:



un zoom:





Bon, j'en viens à mon problème:









Maintenant question:
C'est un Valéo, D9R89 21F9, et de l'autre coté, il y a écrit 587000 E FMI.

Chez les vendeurs de pièces auto sur le web, on trouve pour 505 de 80 cv des 9 dents, des 10 dents, des 11 dents, des 10/11 dents.
Un vendeur m'a assuré que sur le modèle 10/11 dents, 10 ou 11 dents c'est pareil.

En particulier celui là (10 dents):
[url] http://www.piecexpress.fr/product.php?id_product=454276 [\url]
Le pas à l'air d'être le même.
Par ailleurs, il est deux fois plus lourd que mon Valéo.

Notre ami Philou 27 m'a dit qu'il faut garder le même nombre de dents sinon c'est risqué pour le volant.

Des avis ? réactions ?

Qui peut me dire si celui que j'ai démonté peut être remis en état et comment ?

A.

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DangelX
PU 504 Dgl

salut

Pour ton truc sous la batterie, à priori ça ressemble à un radiateur d'huile, mais il est bizarrement placé, il ne doit pas refroidir grand chose!!!

Pour ton démarreur, vérifie si les charbons sont bons et si en le branchant en direct la bobine fait contact (elle claque).
Si c'est le cas, je pense qu'un bon dérouillage, nettoyage et graissage devrait suffire.
Sinon tu peux le faire refaire par un électricien auto, c'est moins cher que du neuf (en fin ça l'était quand je l'ai fait) mais ça fait pareil.

Pour le nombre de dents, de mémoire, les anciens modèles sont très lourd et ont plus de dents.
j'ai un plus petit démarreur sur mon dangel de 91 que sur celui de 87.
Je dirais que logiquement, ceux qui sont plus lourds sont plus puissant et le volant moteur est donc plus petit au contraire des plus récents ou c'est l'inverse.
Arrêtez moi si je dis des co****ies

Quoi qu'il en soit commence par essayer de retaper l'ancien et essaie le avant remontage.

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La mécanique c'est vraiment chiant... mais qu'est ce que j'aime bien ça!!

Bonjour,

Pour le test, la bobine claquait avant le démontage (même pas branché en direct).
Pour aller plus loin, mon problème est que maintenant, je ne parviens pas à refermer le démarreur (un vrai bleu...).
Il ne se ré-emboite pas plus que sur la 4e photo. Je ne vois rien qui bloque. Comprends pas. Il y a un truc ?

Sinon est-ce que quelqu'un du forum a déjà changé un 11 dents par un 10 dents ou inversement ?

A.

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DangelX
PU 504 Dgl

Salut DangelX ,

Bon , ne le prend pas mal si je t'indique des choses évidentes que tu as déjà essayé mais au cas où je préfère passer en revue point par point.
Lorsque tu emmanches le rotor dans son bloc , dégages-tu les 4 charbons de contact que l'on voit dans le fond du stator ? Ils sont montés sur ressort pour un bon contact permanent sur le collecteur de courant ( cylindre de segments cuivrés que l'on voit en queue du rotor) et donc doivent êtres préalablement comprimés ou dégagés pour permettre sa mise en place.

Tiens-nous au courant

Bon courage

Hello Cyril,

J'assume tout à fait mon statut de ceinture blanche en démontage de démarreur, et en par mal d'autres choses relative à l'automobile... Alors c'est parti pour d'autres questions naïves:

Donc oui tu as raison, les charbons bloquent, mais déjà le fond du stator n'est pas super accessible et les ressorts jouent leur rôle, c'est à dire que si je les pousse (pas si facile!), ils reviennent bien avant que j'ai le temps de remettre le rotor.
Il doit bien y avoir un truc pour les dégager ?
Et même pour les changer, ça doit bien se démonter plus, non ?

J'ai trouvé ce tutorial sur le web:
http://bielles.free.fr/bielles-mecanique/DemarreurR25.htm

J'aimerais comprendre comment on démonte le "carter balais" (sinon je passerai jamais ceinture jaune!), mais même si j'y arrivais, est ce que ça aide pour dégager les balais et les maintenir en place pendant qu'on met le rotor ?


Je pars à la recherche d'autres tutorials
A.

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DangelX
PU 504 Dgl

Salut DangelX ,

Oui , l'accès au charbon est normalement prévu donc après démontage du carter arrière du moteur, tu dois pouvoir enlever ces charbons .
ATTENTION : repérer leurs emplacements respectiffs et leur sens de mise en place dans leur logement car pour un bon contact , ils doivent être remis dans la position exacte où ils ont été rodés en l'utilisation ( par la rotation ).

ça y est , t'as solutionné ton problème ! Et un type capable de solutionner un problème de démarreur c'est déjà un un bon mécano !

Bon courage

Merci pour les encouragements, je n'y suis pas encore...

Le carter arrière est-il emboité ? Vissé ?
A défaut de savoir je ne force pas trop dessus mais pour l'instant, impossible de le désolidariser de la partie centrale.

Quand aux vis Torx qui tiennent le stator, je suppose qu'elles ont été bloquées au frein-filet comme j'ai vu que cela se faisait sur d'autres tutos. Rien à y faire.
Peut-être en chauffant ? Mais bon, je préfèrerais d'abord parvenir à désolidariser le carter arrière avant de mettre au four...

A.

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DangelX
PU 504 Dgl

Salut
Ne demontes surtout pas les vis torx du stator ca sert a rien c'est pas ca qui gene. Il faut garder les 4 charbons detendus (tu dois avoir un acces quelque part deja qd il faut les changer) et tu enquille le tout ca risque de coincer encore au niveau du centrage du roulement mais en tapant un peu et en bougeant le carter arriere ca devrait rentrer.
A+

Salut,
j'ai démonté le mien il y a quelques semaines, il ne ressemble pas a celui de tes photo mais ça doit pas se faire mal au niveau conception.
Pour les charbons, j'avais calé les ressorts pour ne plus qu'ils appuient sur les charbons, ce qui facilite le remontage(y a une photo de ce démarreur démonté partiellement sur le forum "Mécanique" dans le sujet Réfection d'un Indenor".
Pour ton coincement à l'emboitage, je pense que tu n'as pas bien engagé la fourchette du lanceur dans sa gorge ; les plots de la fourchette étant alors devant leurs emplacements, l'emboitage reste bloqué à 8 ou 10mm avant le contact.
Pour ton problème de nombre de dent, il faudrait comparer avec les couples existants (couronnes/démarreur).
Pour info, sur mon XD2 comme sur mon XD3, les couronnes sont en 146 dents pour des démarreurs à 10 dents.
A+

Salut,

Merci pour les conseils.
J'ai craqué... J'ai remis un démarreur neuf, 10 dents au lieu de 11. Ca redémarre au quart de tour. ça fait pas de bruit anormal.

Ca va me laisser le temps de remonter l'autre tranquillement, je vais bien finir par trouver comment le remboiter. D'accord, je laisse les vis torx là où elles sont (j'ai tordu une clé et la vis n'a pas bougé d'un poil alors pas de risque que je sorte le stator, n'empêche que pour nettoyer sans le sortir, c'est pas très accessible).
Faut que je trouve le coup des ressorts...

Si je l'ai pas remonté à la prochaine rencontre dangel... je sens que je vais nous organiser une petite compétition sur le thème "démarreur", chrono en main, pour voir pratiquer les experts.

A.

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